- 1 名前:ねこ名無し ★@\(^o^)/:2015/02/21(土) 03:11:56.43 ID:???.net
ニューズウィーク日本版公式サイトでコラム、ブログを連載する池田信夫氏と冷泉彰彦氏の2人が、昨年朝日新聞が「誤報」を認めたことであらためて関心が高まる慰安婦問題について語り合いました。
この問題に今後日本はどう対応していけば良いのか、先月末に実施した2人の対談の内容を今月3回に分けて掲載します。
http://www.newsweekjapan.jp/column/picture1.jpg
慰安婦問題について語る池田信夫氏(左)と冷泉彰彦氏(右) (c)Ouichirou Hamada/CCC Media House
冷泉 アメリカから見ると、日本が何にこだわっているかわかりにくいですね。「強制連行」ではなかったとして、要するに管理売春で人身売買。
戦地で逃亡の自由はなく、当時は売春に従事する女性は「私有財産」だから、財産権を守るために警察が介入した例もあるだろうと。
そこで、狭い意味での「強制連行」はなかったけれども、広い意味での強制性はあった。今の価値観で言ったら許し難い行為だった。そうやってAからBに言いかえることに何の意味があるのか、という疑問がありますね。
アメリカの人たちと話していると、日本人が「御先祖様の名誉の問題」と考えることはわからなくはないけど、それが21世紀の今なぜ政治問題化するのかはよくわかっていない。
池田 私は91年(当時はNHKディレクター)から取材していますが、日本人もアメリカ人も誤解していると思います。そもそもこれは男性労働者の「強制連行」問題から始まっている。
日韓基本条約(65年締結)で戦後補償は解決済みになっていたのに、韓国の軍事政権が80年代に「強制連行」があったと蒸し返した。そこでNHKが取材したけれども、そういう実態はないので番組は成立しないということになった。
同時に女性の方も強制的に引っ張ってきた事実があったのではないか、ということで(NHKが)調べていたら、91年に初めて、軍の慰安所で働いていました、と名乗り出た人が記者会見をした。
だけどそのおばあちゃんも、「日本軍に引っ張られました」なんてことは言わずに、だまされて軍の慰安所に行きましたが話が違うので逃げました、という話でした。
それがなぜこんなに大きな問題になったかというと、吉田清治(故人)とか朝日新聞が言っていた「慰安婦狩りをして、何千人も朝鮮半島からさらってきた」みたいなことが本当にあったら大変なことで、
日韓条約の時点で判明していなかった事実が出てきたのではないかと考えたわけです。
ところがメディア各社が真面目に取材してみたら、吉田がまったくのホラを吹いていたという話だった。だからこれは最初からガセネタで、実態のない話です。
冷泉 その経緯はある程度、アメリカにも伝わっています。それでもわからないのは、人身売買の対象になって管理売春をさせられ、大変な人生を経験した女性がいる。
そういう女性たちが複数いるのに、なぜ今になって「強制連行」ではなく民間ベースの不幸な事例だと認定して、日本人のプライドを満足させられるのか、ということ。どうしてそういう修正をしたいのか。
日本の世論というか現政権の中にも、「強制を否定」することで、日本の過去の名誉回復もできるし、自分たちの名誉回復もできる、朝日新聞の誤報で自分たちの人権が侵されているみたいな認識が広がっていますよね。
池田 日本人も誤解しているんですよ。名誉とかはそもそも関係なく、これは戦後補償の問題です。もしかして日本軍の戦争犯罪があったかもしれない、ということでメディアが取材し、92年ごろまでは「本当かもしれない」と思われていた。
ところが吉田が「嘘でございます」と言った瞬間に、この話は終わったんですよ。
もちろん道義的な責任はありますよ。そこを日本側も「名誉の問題」にして、ナショナリズムに訴える形で日本の体面を保とうとした。それがかえって、韓国のナショナリズムを刺激して、どんどん脱線してしまった。
冷泉 その経緯が大事ですよね。
http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2015/02/post-909.php
http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2015/02/post-909_2.php
(>>2以降に続く)
- 2 名前:ねこ名無し ★@\(^o^)/:2015/02/21(土) 03:12:26.54 ID:???.net
(>>1の続き)
池田 外務省も認識は同じで、93年の段階でもう「強制連行」はないと判明したので、あの「河野談話」が出た。日本側としては、日韓条約で解決しているけれども相手のお気持ちもわかるので示談金を出します、というスタンス。
韓国側も、もう賠償問題にはしません、ということで外交上の手打ちにした。
要するに戦後補償と外交の問題です。これは朝日の元記者の下村満子さん(95年設立のアジア女性基金の理事も務めた)もまったく同じ意見です。
ところが、朝日の中におかしな強硬派がいて、「示談金じゃダメだから国家賠償をしろ」と言い出した。
冷泉 右派は右派で、戦前の名誉回復にこだわるし、左派は左派で、戦前のことに関して国家賠償しろと言うし。右派も左派も戦前とつながっている日本にしたいのか、と理解不能になりますよ。
池田 だから両方とも誤解している。
(おわり)
引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1424455916
- 3 名前:なまはげエッジ87度 ◆RQ79YkVFs6 @\(^o^)/:2015/02/21(土) 03:17:27.84 ID:ZqgWFhOx.net
その通りだと思ってるけどな
- 4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/02/21(土) 03:24:24.78 ID:S5EbO/pv.net
朝鮮人に鏡で自分の顔見せてあげたい
- 10 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/02/21(土) 03:40:09.28 ID:xOxlcxLs.net
信号機ない交差点では右も左も見るぞ
- 16 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/02/21(土) 03:51:26.12 ID:4W7Sd8Lo.net
やってないことは、やってないと言いたい日本と嘘を貫き通したい韓国の構図だろ
- 44 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/02/21(土) 04:24:01.72 ID:bYKXizAh.net
ガキを売った親は朝鮮人だし、ガキを買った業者も朝鮮人だな(笑)
- 61 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/02/21(土) 04:36:46.79 ID:Uqos2hKo.net
まーたどうしようもないアホが2匹も涌いてるなぁ…
- 69 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/02/21(土) 04:40:59.02 ID:EULtLxv7.net
まあとりあえず池田信夫も小林よしのりと大差ないって良くわかったわ
- 97 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/02/21(土) 04:57:46.23 ID:uULEXQja.net
中道左派のオレはふざくんな朝日左巻き韓国と思ってる
- 125 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/02/21(土) 05:14:03.36 ID:DYLqFeF0.net
クソうるさいバカチョンを大人しくさせられないことへの苛立ちだな。
- 126 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/02/21(土) 05:15:29.80 ID:V8ascQV2.net
なんつーか最低だな朝日新聞
- 163 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/02/21(土) 05:48:16.97 ID:RJr0zp3q.net
キムチ族と違って、拉致文化は日本にはない!
- 185 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/02/21(土) 06:08:48.82 ID:uULEXQja.net
バカが藁人形相手にバカバカ言って大喜びww
- 191 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/02/21(土) 06:14:01.47 ID:gZj0aUz5.net
名誉なんか関係ない 嘘つくなって話し
- 209 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/02/21(土) 06:33:52.63 ID:eaK5HRmw.net
誤報って言うなよ 捏造だろ?
- 243 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/02/21(土) 07:17:40.12 ID:O3SFlHII.net
赤紙一枚で戦争に行かされた日本の男も強制連行。
- 247 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/02/21(土) 07:23:01.77 ID:Cde8KRuV.net
「いわゆる慰安婦詐欺」は韓国のタカリだから誇らしいニダ。
- 282 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/02/21(土) 09:21:32.74 ID:yGecGOjx.net
徹底的に戦い韓国の主張を叩き潰すべきだ
- 287 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/02/21(土) 09:27:55.92 ID:vCOLJxaB.net
法律上、道義上は既に解決済みだから、後は名誉の問題でしかないんだが。
- 299 名前:アップルがいきち ◆Wzm0IMHgbY @\(^o^)/:2015/02/21(土) 10:02:36.62 ID:lmXuiuxq.net
「右派も左派も間違っている」の段階はとっくに過ぎてて、「日本の左派に便乗あるいは扇動された韓国人が狂ってる」という状態。
コメント
やってもいないこと捏造されて濡れ衣を着せられて泣き寝入りしろって言うのかって話だよ
謝罪と賠償で延々と集られ続けろっていうのか、ふざけんな
そもそも「強制性の否定」は右派の終着点ではないし。
まずは「強制性」を否定し、韓国の主張を叩き潰そうとしているだけ。
そこを否定できれば、米軍慰安婦問題など当時一般的に行われていたことだと説明できるし。ぶっちゃけ米軍より慰安婦の待遇が良くて、世界的に見てもマシだったと主張できる。
つーかそれはアメリカの資料にすら載ってあることだし。
ここまで来てようやく今の価値観で当時を振り返り「今の価値観では許されない蛮行ですね」という話になるだよ。
道義的な責任云々はここまで話を持って行ってからだよ。
韓国が嘘を振りまいている今の段階で道義的な責任を話をするとか馬鹿なだけ。
まともな現状認識もできず、右派左派を誤解したまま「右派も左派も誤解している」偉そうに的外れなことを語るなよ。
ついでに言うと左派も馬鹿じゃない。
明確な証拠はないし、事実だけを列挙すると「じゃあ当時の基準だと日本軍に何も問題ないね」という結論になるのがわかりきっていたから「強制性」を捏造したんだぞ。
事実を広められるのが嫌だから「国家賠償が~」とかまともな会話にならないことを連呼して、討論などを拒否しているんだし。
元々がありもしない捏造だから、自分たちが負けるとわかりきっているしね。
どっちが誤解しているんだよ。
右派の主張は順序を踏んでいるだけだし、左派は喚き散らして対話を拒否しているだけだぞ。
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